а ты никогда никогда не завидуешь?)

Hexen

Знаешь, наверное, мой ответ может вызвать массу споров о том, что таких людей не бывает, но...- нет, никогда. Я слишком нахлебалась негатива от зависти по отношению ко мне, чтобы понимать насколько это отвратительно.

Silviabianca



массу споров о том, что таких людей не бывает, он, конечно, может вызвать) но дело совсем не в спорах на самом-то деле)



вот, например, одно из множества определений "Зависть - чувство досады, сниженной самооценки, вызванное благополучием, успехом других людей." - неужели никогда не случалось?



но ты права, я не верю людям, которые заявляют, что никогда не завидовали. хотя бы потому, что в дестве машинке как у Вани или кукле как у Тани, хотя бы однажды позавидовал каждый.



в какой-то момент мы просто переходим черту, за которой становится понятно, что зависть - нехорошее чувство. и подыскиваем слово корректно его заменяющее, говоря, "да, мне бы тоже так хотелось, но, конечно, я при этом не завидую ни капли", или "ну надо же, вот тут ей так все легко дается, просто обидно", а уж сколько раз произносится этакое риторическое "нет, ну почему кому-то все, а мне ничего, только это самое, кровью и потом".



так что большой вопрос, где зависть, а где что-то другое. и где эта самая граница между "завидовать по-белому" и "по-черному".



я могу сказать, что я не завистлива, т.е. данное качество во мне не носит ярко выраженного или сколько-нибудь обременительного характера, но что никогда не завидовала, то, наверное, нет)



люди вообще любят подменяя слова думать, что они изменяют и смысл эмоции и свое поведение и отношение к жизни - этакая слабость, посредством замены терминов делать себя белыми и пушистыми.



это тебе к теме о размышлениях)

Hexen



Ты знаешь, под многим из сказанного тобой, я подпишусь. Замена понятий в нашей жизни на самом деле присутствует. Нам проще сказать, что это не зависть и жить в шоколаде и восторге от себя самих.



Я, конечно, не помню про кукол и совочек в песочнице, давно это было. Но абсолютно достоверно могу сказать, что никогда не ловила себя на мысли, что вот у них всех так все легко, а мне вот бедной так тяжко. Или на том, что у них есть, а почему у меня нет. Я часто сталкивалась с фразой обо мне "как у нее все легко и без всяких усилий получается". Пожимала плечами и думала:"Если вам проще так думать, то думайте". Но обвинять всех в том, что у них просто, а у меня с потом и кровью - нет. Потому что можно развернуть ситуацию на 180 градусов - а может я не вижу просто этих усилий, как люди не видят моих!



У каждого человека и, следовательно, у меня тоже свое понимание зависти. Вот у меня примерно такое. И я вполне могу ошибаться.

Silviabianca



а где здесь у тебя про понимание зависти?) про понимание, т.е. определение и понятие зависити у тебя нет. у тебя есть про конкретные ситуации, кому, что и как легко дается, или не дается, и о том, кто, кому и что может сказать, а определения и понятия зависти нетути)

или я мимо читаю)



и почему "обвинять" надо непременно "всех"?) и почему "обвинять", когда речь вроде бы о зависти?)



что, совсем ничего не помнишь, ни о школе, ни о детском садике?)

не верю) *скептически улыбается*



если же говорить исключительно в разрезе, кому и что, и как дается, то это тоже очень общая тема) и верно утверждение - пусть завидуют, тебе не жалко)



скользкая тема, из ряда "я никогда не обманываю", "я никогда не завидую", "я никогда не обижаюсь" и т.п.

Hexen



О понимании - я считаю, что зависть - это то, что в народе называют "жаба душит", то есть когда другому хорошо, а почему мне не так, ах, чтоб ему.

Поэтому у меня нет разделения на черную и белую, белая для меня - это просто порадоваться за человека, слово зависть тут неприменимо.



А по поводу школы и садика... нет, садик практически вообще помню урывками, а про школу - у меня были сложные отношения в школе, очень повально меня не любили, поэтому я по минимуму вообще обращала внимание на окружающих, честно не помню, чтобы чье-то платье или чего-нибудь еще у меня рождало жабу.

Silviabianca



такое уууузенькое понятие зависти.



действительно, порадоваться за кого-то и зависть - это совершенно не одно и тоже.



понятно, что зависть в ее крайних проявлениях является разрушительной и искажает восприятие субъектом объективной действительности, собственно. терзая его, не давая покоя и вызывая стойкую негативную реакцию.



но является ли порадоваться и позавидовать взаимоисключающими понятиями? можно ли порадоваться за человека, сознавая, что ты тоже так хочешь? точно также? вот, например, порадоваться за знакомую, у которой отличная семья, пожелать себе такую же, и пожалеть себя при этом, что, мол, такой вот нет, а всегда хотелось или давно хочется - это зависть или что?



понятно, что ни одна эмоция в чистом виде не существует, обычно человек испытывает набор эмоций-ощущений, но вот где он - элемент зависти.



о мотивации же в данном случае речи не идет.



а если ситуация не соответствует описанной выше? если ты сознаешь, скольких усилий стоит то или это, и при этом желаешь получить тоже самое, прилагая теже самые усилия - это зависть или где?



или реклама - сколько в ней направленно на то, чтобы человек позавидовал и захотел стать точно таким/такой же? или это не зависть?



или хвастовство? например, насколько оно взаимосвязанно с завистью? насколько поведение субъекта влияет на то, что ему в итоге завидуют? еслип субъект всю дорогу делает личико кирпичом - оправдано ли называть завистью тот факт, что все ему верят и считают, что субъекту все дается легко?



насколько такое вот позиционирование себя мотивирует и вызывает зависть?

тогда волей-неволей возникает следующий вопрос, а нет ли в этом ответственности товарища, которому завидуют - в этой зависти? в том, чтобы ее провоцировать, позиционируя себя как отличное и превосходящее других?



нешто я трепливая дюже, второй раз вот написала, потому что в первый разрыв коннекта мне все сожрал)



и, конечно, все вышесказанное не отрицает твоего права на собственное отношение и понимание зависти) просто так, в порядке дискуссии)

Hexen

Я и в самом деле позиционировала все, как исключительно субъективное понимание объективной реальности. Мне комфортно жить с таким пониманием этого чувства.



А вот про ответственность субъекта зависти за это отношение - вопрос кстати хороший, я его несколько упустила. В самом деле определенное позиционирование порождает отношение. И во мне это видимо присутствует, я же никому не показываю, кроме самых близких да и им стараюсь по минимуму, только когда уж совсем невтерпеж, насколько сложно мне бывает. А тем кто видит меня несколько издалека проще показать, что вот у меня это, это и это. И до свидания. Все пришло опять же из школы. И не отрицаю, что и тогда, и сейчас во многом моя вина в.

Silviabianca



усе) сдаюся)

Hexen

А что так?))

Silviabianca



а надоело)



я вот думаю, не написать ли мне тебе еще что-нить под пост о родителях и детях, так, на тему рассуждений об ответственности и безответственности, и о том, как все очень быстро забывают о собственном переходном периоде, памятуя исключительно о собственной самостоятельности и т.п.)



и слегка отметить, что вообще, Господь Бог, на которого ты ссылаешься, советов в принципе не дает)



у меня вообще много тем, я сегодня богата на внутренние дискуссии)

Hexen

А по-моему у тебя не дискуссионное, а скорее, сверхкритичное настроение)



или это только я его вызываю?)

Silviabianca



это не критическое - это совершенно дискуссионное. я тебя не критикую, просто меня слагка заносит на поговорить)



как-то неправильно у тебя сформулирован вопрос) ну да ладно) на самом деле - это только я его вызываю)