09:55

Счастье любит тишину
Есть вещи, о которых не скажешь никому и никогда, даже самой себе в них так сложно признаться. Проще отмахнуться и поверить, что это не так, что привиделось, оговорили и даже рядом не лежало. Но.. они возвращаются, мучают, и понимаешь, что надо разобраться, объяснить самой себе, что это - правда или ложь, выдумка или реальность. А как? Самой очень сложно судить, не хватает стороннего взгляда. Конечно, он не бывает беспристрастным, но иногда наталкивает на определнные мысли, поворачивает ход размышеления в такую сторону, в которую самому и не пришло бы в голову развернуться.



Опять же НО... Сказать-то, никому не можешь.



Итого: замкнутый круг.

Комментарии
18.12.2006 в 10:22

вверх по лестнице, ведущей вниз
а ты попробуй)

сторонний взгляд очень даже бывает беспристрастным, на то он и сторонний)



18.12.2006 в 10:25

Счастье любит тишину
Hexen



Как же он может быть беспристрастным, если смотрит человек, а он а приори субъективен.)
18.12.2006 в 10:27

No, we're never gonna survive unless we're little crazy
Silviabianca, именно поэтому люди, бывает, раскрывают душу совершенно посторонним незнакомцам. Потому что ты никогда его не увидишь больше, а сторонний взгляд получишь... Правда, его мнение будет окрашено его предыдушим опытом, но все-таки, это будет мнение со стороны.
18.12.2006 в 10:28

вверх по лестнице, ведущей вниз
Silviabianca



ну я бы не стала утверждать, что человек априори субъетивен, это раз, кроме того при определенных обстоятельствах и определенном везении беспристрастное мнение таки можно получить, это два, а раз так не хочется, что такие аргументы цветут, то не исключено, что сама ты знаешь ответы на все вопросы, и они тебе не нравятся, это три) а потому никакое субъективное или беспристрастное, или даже беспристрастно субъективное мнение тебя не порадует, кроме того, которое совпадет с твоим собственным)))) вот такое не исключено рисуется в три штриха)
18.12.2006 в 10:39

No, we're never gonna survive unless we're little crazy
Hexen, меня бы очень порадовало отличное от моего мнение... То, о чем я не могу рассказать окружающим, кажется мне гадким... И я была бы очень рада, если бы меня убедили в обратном. Но боюсь, что когда расскажу, то получу подтверждение своим страхам.
18.12.2006 в 10:40

Счастье любит тишину
helenita

А еще именно поэтому люди не дают ссылку на свои дневники знакомым, и не переводят отношения, завязывающиеся в на дневниках, в реальность.



Hexen

Ты ведь сама говоришь, что беспристрастное мнение можно получить при определенном везении и определенных обстоятельствах.)Значит, субъективность все же присутствует как правило, а не как исключение.



В том-то и проблема, что у меня, как всегда, несколько ответов на вопросы, я между ними мучусь, причем готова согласится с тем, что самые неприятные для меня варианты - правда. Но и мучить себя, если они не верны, я тоже не хочу.)

18.12.2006 в 10:50

вверх по лестнице, ведущей вниз
Silviabianca



хо, вот уж не именно поэтому)



все просто, дело не в субъективности, а в инстинкте самосохранения.



к кому ты пойдешь со своими вопросами? к друзьям, потому что к посторонним с личным не ходят. спросишь ты мнения, оно может и есть, объективное, но дюже противное. и вот сидит твой друг и выбирает, толи правду тебе сказать, толи дружбу сохранить - ну и как думаешь, какой будет выбор?)



вопрос в том, насколько ты сама заинтересована это объективное мнение принять)

18.12.2006 в 10:51

вверх по лестнице, ведущей вниз
helenita



есть толькоо один способ узнать - попробовать.

но есть другой вариант - додумать до конца - отчего это кажется гадким, и, собственно, пережить и отпустить.



опять же вопрос - речь о поиске мнения или оправдания, что, суть, не одно и тоже.



18.12.2006 в 11:01

Счастье любит тишину
Hexen



А вот тут мы приходим к еще одной вечной теме - что есть дружба и кто есть друг? Есть же расхожее мнение о том, что настоящий друг - тот, кто будет тебе говорить правда при любых обстоятельствах.



Что касается лично меня, то бывает очень по-разному. В архиве СМС у меня есть одно послание от очень близкой подруги. Когда я его в свое время получила, первой пяти секундной реакцией была обида, а потом пришло понимание того, что критика вполне справедлива. Теперь я переситываю его, когда чувствую, что впадаю в подобное зло. А подруга стала еще дороже для меня. Это вот к вопросу о принятии мения.
18.12.2006 в 11:06

вверх по лестнице, ведущей вниз
Silviabianca



а у нас был вопрос о принятии тебя?) внутривенно или перорально?)



на то оно и расхожее мнение, чтобы быть отчасти заблуждением)



о да, о да, много ты сама говоришь своим друзьям исключительно правду, правду и ничего кроме правды?) или всегда появляется сложная такая последовательность от одного к другому и к третьему, чтобы и правду, как она есть, не говорить, и совесть успокоить)



расхожие мнения - это вообще нарядная тема, особенно я люблю, про девочки не должны и мальчики не должны, вот про гордость там и все такое)



18.12.2006 в 11:13

Счастье любит тишину
Hexen



Очепятки - это моя оччч отличительная черта)



Конечно, не всегда говорю правду даже друзьям, скорее даже стараюсь просто промолчать. Но есть вещи, о которых говорить стоит, те в которых реально надо разобраться. Вот о них и я стараюсь говорить, и сама хотела бы в отношении себя слышать. Предваряя твой вопрос о том, как определять такие вещи, - все на ощущениях.)
18.12.2006 в 11:31

вверх по лестнице, ведущей вниз
Silviabianca



кому, кому стоит?)



а не надо предварять мои вопросы, как видишь, они совсем другие)



18.12.2006 в 11:35

Счастье любит тишину
Hexen

Честно говоря, не совсем поняла вопрос) Но все же - стоит говорить друзьям между собой.
18.12.2006 в 11:52

вверх по лестнице, ведущей вниз
Silviabianca



говорить, конечно, а вот такую вот правду?) действительно стоит?)



18.12.2006 в 12:21

Счастье любит тишину
Hexen



Стоит, по крайней мере, когда мне друзья говорят, то я только рада.)



А что такое правда вопрос вечный, опять же) Я хочу слышать от человека его восприятие моей проблемы. Да оно будет субъективное, но в этом вариативность мышления. Объективности, как я уже говорила, почти не бывает)